مصاحبهٔ سیمای آزادی با جان برد، وزیر خارجه کانادا ۲۰۱۵-۲۰۱۱

۱۴۰۵/۴/۱

جان برد: مردم ایران می‌خواهند از شر هر‌نوع دیکتاتوری خلاص شوند مانند دیکتاتوری موروثی قبل از به قدرت رسیدن فاشیسم مذهبی

مردم ایران به چیزی نیاز دارند که زندگی آنها را بهبود بخشد به همین دلیل است که به برنامه ۱۰ ماده‌یی شورای ملی مقاومت ایران و به‌مریم رجوی نگاه می‌کنند

-سئوال: آقای جان برد، بسیار سپاسگزارم که این مصاحبه با سیمای آزادی را پذیرفتید. ابتدا بیایید با این پرسش شروع کنیم؛ دیروز در سخنرانی‌تان در گردهمایی «ایران آزاد» و در اجلاس «ایران آزاد»، اشاره کردید که رژیم ایران شرور است و هیچ‌کس نباید با شر وارد معامله شود؛ منظورم این است که نباید با این شر، مذاکره‌ای صورت گیرد. می‌توانید در این باره بیشتر توضیح دهید؟ چرا این رژیم را شرور می‌دانید؟

جان برد: من فکر می‌کنم سوابق فاجعه‌بار حقوق‌بشری این رژیم، بهره‌کشی‌های عظیم و استفاده از مجازات اعدام علیه مخالفان سیاسی، برنامه هسته‌یی و حمایت‌های مادی آن از تروریسم در سراسر منطقه، این رژیم را شرور کرده است. شما نمی‌توانید با شر مذاکره کنید، نمی‌توانید شر را راضی کنید و نمی‌توانید با شر همکاری کنید.

- سئوال: شما به نقض مداوم حقوق‌بشر توسط رژیم ایران اشاره کردید. ما در ماه‌های اخیر، به‌ویژه پس از آغاز جنگ، شاهد موجی از اعدامها بوده‌ایم. چرا فکر می‌کنید رژیم تعداد اعدامها را افزایش داده و به‌طور ویژه معترضان قیام دیماه و اعضای سازمان مجاهدین خلق را هدف قرار می‌دهد؟

جان برد:رژیم ایران برای ۴۰ سال، سوءاستفاده‌های سیاسی عظیم و مجازات‌های اعدام گسترده‌یی را نشان داده است. من به سال ۱۹۸۸ فکر می‌کنم و آنچه در پیآمد ماه ژانویه اتفاق افتاد. این رژیم تنها از یک نیرو استفاده می‌کند؛ نیروی وحشیانه علیه مخالفان سیاسی‌اش. صلح، مردمی که به‌طور مسالمت‌آمیز اعتراض می‌کنند، دانشجویان، معلمان و مبارزان مقاومت. جهان باید به این موضوع توجه کند و شر واقعی که با آن روبه‌رو هستیم را درک کند.

- سئوال: با توجه به این موضوع، زمانی که شما وزیر امور خارجه کانادا بودید، روابط خود را با رژیم قطع کردید. در آن زمان نخست‌وزیر هارپر در قدرت بود. به نظر شما جهان در قبال رژیم ایران چه کاری باید انجام دهد؟ دولت فعلی کانادا، دولت انگلستان و سایر کشورهای اروپایی در مورد روابط خود با این رژیم باید چه کنند؟

جان برد: آنها باید دو کار انجام دهند؛ اول این‌که متوجه شوند با چه چیزی روبه‌رو هستیم و آن را با عنوان «شر» شناسایی کنند. دوم این‌که درک کنند این رژیم تنها یک چیز را می‌فهمد: «قدرت». آنها یک چیز را درک می‌کنند؛ یک پیام شفاف و ثابت. نمی‌توانید آنها را راضی کنید، نمی‌توانید با آنها مذاکره کنید و نمی‌توانید به آنها اعتماد کنید. من فکر می‌کنم آنها یک چیز را می‌فهمند و آن پیامی شفاف و ثابت است که نباید در برابر آن عقب‌نشینی کرد. در کانادا، یکی از مسائلی که بیشترین نگرانی را برای ما ایجاد کرده بود، نه تنها سوابق فاجعه‌بار حقوق‌بشری ایران، بلکه فقدان احترام آنها به دیپلماسی بود. به آنچه برای سفارت انگلستان، سفارت آمریکا و سفارت عربستان اتفاق افتاد نگاه کنید. ما مطمئن نبودیم که بتوانیم بر مقامات امنیتی ایران برای حفاظت از دیپلمات‌هایمان حساب کنیم. به همین دلیل است که حتی برخورد دیپلماتیک با این افراد کارساز نیست، زیرا آنها هیچ احترامی برای کنوانسیونهای دیپلماتیک مانند کنوانسیون وین قائل نیستند.

- سئوال: به نظر شما جایگزین این رژیم چیست و چه چیزی جایگزین محسوب نمی‌شود؟

جان برد: من فکر می‌کنم مردم ایران و در واقع مردم سراسر جهان یک چیز را درک می‌کنند: مردم ایران می‌خواهند از شر دیکتاتوری خلاص شوند؛ مانند دیکتاتوری موروثی که پیش از به قدرت رسیدن فاشیست‌های مذهبی در سال ۱۳۵۷ دیدیم. آنها به چیزی نیاز دارند که به آنها امید بدهد. آنها به چیزی نیاز دارند که ایران را بازسازی کند و زندگی مردم ایران را بهبود بخشد. به همین دلیل است که مردم باید به «برنامه ۱۰ ماده‌ای» که شورای ملی مقاومت ایران ارائه کرده و رهبری مریم رجوی نگاه کنند. اگر مجموعه‌یی از کارشناسان قانون اساسی را جمع می‌کردیم تا یک برنامه ۱۰ ماده‌ای طراحی کنند، فکر نمی‌کنم می‌توانستیم چیزی بهتر از آنچه ارائه شده، تدوین کنیم: شش ماه زمان لازم است تا یک مجمع تشکیل شود و از دیکتاتوری به سمت آزادی، تنوع، برابری مردان و زنان و طبقات آزاد شده از دیکتاتوری مذهبی حرکت کنیم.

- سئوال:‌شما به سیاست مماشات اشاره کردید و این‌که نباید با این رژیم مذاکره کنیم. اما مقامات فرانسوی روز گذشته گردهمایی «ایران آزاد» را در پاریس لغو کردند، در حالی که هزاران ایرانی از سراسر جهان برای شرکت در آن آمده بودند. این اقدام چه پیامی به رژیم ایران و مردم ایران می‌فرستد و چه کاری باید انجام می‌شد؟

جان برد: . ما از تصمیم دولت فرانسه برای لغو این گردهمایی بسیار ناامید شدیم. وقتی به فرانسه فکر می‌کنید، اولین کلمه آزادی است. فکر می‌کنم پیام اینجا در پاریس، پیامی بسیار منفی به امیدها، رویاها و آرمانهای مردم ایران بود.

- سئوال: اگر بخواهید پیامی به مردم ایران، به‌ویژه کانون‌های شورشی که این مصاحبه را از سیمای آزادی تماشا می‌کنند بفرستید، آن پیام چیست؟

جان برد: پیام این است: «ما حامی شما هستیم، ما از شما حمایت می‌کنیم؛ جهان نظاره‌گر است». من می‌توانم از جانب میلیون‌ها کانادایی صحبت کنم که رویای روز بهتری را برای آنها در سر دارند. کانادایی‌ها قطعاً در این دوران مبارزه بزرگ، در کنار آنها خواهند بود و از آنها حمایت خواهند کرد. این رژیم اوایل امسال در ضعیف‌ترین وضعیت خود قرار داشت و فکر می‌کنم آزادی روزی فرا خواهد رسید. رژیم ضربات سختی خورده است بنابراین هنوز در یک نقطه بسیار بسیار ضعیف هستند. امیدواریم که سال آینده مجبور نباشیم به پاریس برگردیم. امیدواریم یک گردهمایی بزرگ و یک کنفرانس «ایران آزاد» را درست در تهران داشته باشیم.