مصاحبه‌های سیمای آزادی

با نمایندگان مجلس عوام و اعیان انگلستان

دربارهٔ روند لیست‌گذاری سپاه پاسداران

 

 لرد بلینگهام - عضو مجلس اعیان انگلستان

 وزیر امور آفریقا در وزارت‌خارجهٔ انگلستان ۲۰۱۲

نام من لرد بلینگهام است و سال‌هاست که از شورای ملی مقاومت ایران حمایت می‌کنم. ما خبر بسیار خوبی درباره لایحه تهدیدات دولتی داشتیم؛ لایحه‌یی که با سرعت بسیار زیادی از پارلمان عبور کرد. البته وقتی می‌گویم «با سرعت عبور کرد»، ممکن است این‌طور برداشت شود که پارلمان تمایلی به تصویب آن نداشت، در حالی که حمایت بسیار گسترده‌یی از آن وجود داشت. کاری که این لایحه انجام می‌دهد این است که فعالیت بازیگران دولتی را که مرتکب جرایم تروریستی می‌شوند یا از اقدامات تروریستی حمایت می‌کنند، جرم‌انگاری می‌کند. در واقع، سرویس‌های امنیتی ما در این کشور بر این باورند که این بازیگران دولتی، مانند سپاه پاسداران، حتی از سازمانهای تروریستی نیز خطرناک‌تر هستند. سازمانهای تروریستی، در نهایت، مستقل عمل می‌کنند. ممکن است بودجه قابل توجه و نیروهای متعهد داشته باشند، اما وقتی با یک بازیگر دولتی روبه‌رو هستید، چه سازمانی مانند سپاه پاسداران باشد و چه خیریه‌ها و سازمانهای وابسته به آن، می‌توانند آسیب بسیار بیشتری وارد کنند، زیرا منابع یک دولت را در اختیار دارند. بنابراین، جرم‌انگاری هر گونه حمایت از آنها یا سازمانهای وابسته به آن‌ها، به‌نظر من، تفاوت بزرگی ایجاد خواهد کرد. این همان چیزی است که ما برای آن فشار می‌آوردیم. پارلمان اکنون آن‌را تصویب کرده است؛ و من هم‌چنین به خانم رجوی و مقاومت ایران تبریک می‌گویم بابت تمام کارزارهایی که انجام داده‌اند. این تلاش‌ها نتیجه داده و به این قانون پارلمان منجر شده است؛ قانونی که تأثیر بزرگی خواهد داشت.

پاسخ: پرسشی که بسیاری از مردم از من پرسیده‌اند این است: چرا اکنون؟ و چرا این لایحه در این مقطع خاص با سرعت بررسی و تصویب شد؟ پاسخ بسیار ساده است. البته سال‌هاست که تهدیدهای متعددی از سوی (رژیم) ایران وجود داشته است. ما از برخی اقدامات و رویدادهایی که با حمایت حکومت ایران انجام شده‌اند آگاه هستیم؛ اقدامات تروریستی و اقداماتی که به انگلستان، کشور ما و هم‌چنین به دیگر کشورهای اروپایی آسیب جدی وارد کرده‌اند.

اکنون، با آغاز درگیری در ایران و این به‌واقع یک درگیری است و ما هنوز نمی‌دانیم چه زمانی حل و فصل خواهد شد، روندی برای صلح در جریان بود، اما بدون تردید آنچه اتفاق افتاد، موجب افزایش تهدیدات حکومت ایران شد؛ تهدیدهایی حتی علیه کشورهایی مانند انگلستان که مستقیماً درگیر نبودند. به‌همین دلیل، دولت ما مسائل امنیتی را بررسی کرد، اطلاعات امنیتی را مورد توجه قرار داد و به این نتیجه رسید که اقدام لازم است. بنابراین پارلمان واکنش نشان داد.

این لایحه کاملاً روشن است. این قانون نه‌تنها خود سپاه پاسداران، بلکه سازمانهای وابسته به آن‌را نیز شامل می‌شود و هر گونه تلاش برای تأمین مالی آن‌ها، معامله با آنها یا درگیر شدن با آنها تحت پوشش این لایحه قرار خواهد گرفت.

گروه‌های مختلف، از جمله لرد آلتون در مجلس اعیان، باب بلکمن در مجلس عوام و البته کار خانم رجوی و شورای ملی مقاومت ایران در تلاش‌های خود برای آگاه‌سازی نمایندگان پارلمان خستگی‌ناپذیر بوده‌اند به‌نظر من، حسن‌نیت بسیاری نسبت به خانم رجوی و هم‌چنین نسبت به همه جنبش‌های اپوزیسیون ایران، چه در داخل و چه در خارج از ایران، وجود دارد؛ جنبش‌هایی که برای تغییر تلاش می‌کنند. رویدادهای فوق‌العاده‌ای در ایران در جریان است و در مقطعی، ارادهٔ مردم پیروز خواهد شد و ما شاهد یک انتخابات آزاد، عادلانه و دموکراتیک در ایران خواهیم بود. هم‌چنین ایران دارای دولتی برآمده از انتخاب مردم و قانون اساسی مورد نظر مردم خواهد شد. اما در این میان، با یک رژیم شرور روبه‌رو هستیم که حامی تروریسم است. این لایحه کمک خواهد کرد جلوی آن گرفته شود، زیرا اکنون می‌توان این اقدامات را جرم‌انگاری کرد. این سازمانها می‌توانند رهگیری و متوقف شوند، افراد وابسته به آنها می‌توانند بازداشت شوند و ما می‌توانیم اقدام کنیم.

بسیار سپاسگزارم.

 لرد استیو مک کیب 

عضو مجلس اعیان انگلستان از حزب کارگر

من لرد مک‌کیب هستم. عضو کمیته بریتانیایی برای آزادی (ایران) هستم و اکنون در نزدیکی پارلمان وست‌مینستر ایستاده‌ام؛ جایی که همین چند روز پیش درباره قانون تهدیدات امنیت ملی از سوی دولتها بحث می‌کردیم. این همان قانونی است که به وزیر کشور اختیار می‌دهد گروهی مانند سپاه پاسداران را ممنوعه اعلام کند؛ موضوعی که مردم ایران، مقاومت ایران و مریم رجوی مدت‌هاست برای آن کارزار کرده‌اند و سیاستمداران همه احزاب در این کشور، از جمله افرادی مانند باب بلکمن از حزب محافظه‌کار، لرد آلتون و سیاستمدارانی از جناح‌های مختلف، از آن حمایت کرده‌اند. مشکل در گذشته این بود که چنین اختیاراتی در چارچوب نظام امنیت ملی موجود ما به‌واقع وجود نداشت. بنابراین دولت کارگر از جاناتان هال خواست این موضوع را بررسی کند. او پیشنهاد کرد اختیار جدیدی ایجاد شود. این همان چیزی است که قانون تهدیدات امنیت ملی از سوی دولتها درباره آن است. این قانون با سرعت از پارلمان عبور داده شده و انتظار دارم تا پایان ماه به قانون تبدیل شود. معنای آن این است که سپاه پاسداران دیگر نخواهد توانست در این کشور فعالیت کند. آنها ممنوع خواهند شد و هر کسی که از آنها حمایت کند، از آنها پول یا منفعت دیگری دریافت کند یا تلاش کند به آنها کمک کند، طبق قانون قابل پیگرد خواهد بود. اما این یک اختیار جدید و بسیار مهم است و ما فکر می‌کنیم که تفاوت بزرگی در امنیت مردم این کشور ایجاد خواهد کرد؛ کشوری که سپاه پاسداران در آن تلاش کرده ترورها، حملات و انواع فعالیت‌های غیرقانونی انجام دهد. ما هم‌چنین فکر می‌کنیم که این اقدام از مردم ایران نیز حمایت خواهد کرد.

پاسخ: البته آخوندها به دموکراسی اعتقادی ندارند. آنها نمی‌خواهند مردم ایران آزادی داشته باشند. آنها تلاش کردند اپوزیسیون ایران، یعنی مخالفان ایرانی، در این کشور ممنوع شوند. بنابراین از ممنوع شدن سپاه پاسداران خوشحال نخواهند شد.

ولی ما تصمیمی گرفته‌ایم که به‌نفع دفاع و امنیت مردم این کشور است. ما اجازه نخواهیم داد یک قدرت خارجی مانند آخوندهای حاکم بر ایران، در انگلستان ترور و حملات دیگر انجام دهد.

 

جیم شنون 

نمایندهٔ مجلس عوام انگلستان

صبح بخیر. من جیم شانون هستم، نماینده پارلمان از حوزه استرنگفورد در ایرلند شمالی. امروز اینجا هستم تا درباره برخی از قوانین احتمالی که امیدواریم پیش از تعطیلات پارلمان مطرح شوند صحبت کنم، به‌ویژه درباره لایحه امنیت و تاب‌آوری ملی. ما بسیار امیدواریم که این قانون، به‌عنوان حامیان خانم رجوی و دولت در تبعید، سرانجام سپاه پاسداران را به‌طور قطعی در فهرست سازمانهای ممنوعه قرار دهد.

شخصاً بسیار مایلم سپاه پاسداران از این جهان حذف شود، زیرا آنان افرادی شرور، پلید و خطرناک هستند که به نظر می‌رسد می‌خواهند آزادی و حقوق مردم ایران را نابود کنند. بنابراین، برای من، دیدن این‌که این قانون سرانجام در حال پیشرفت است، موضوعی است که بسیار از آن استقبال می‌کنم.

امیدوارم بتوانیم سپاه پاسداران را اینجا در لندن در فهرست سازمانهای ممنوعه قرار بدهیم. هم‌چنین فکر می‌کنم یکی از مواردی که در صورت امکان باید به آن توجه شود، املاکی است که در لندن متعلق به افراد مرتبط با سپاه پاسداران است. به‌نظر من زمان آن رسیده که دولت آن املاک را نیز توقیف کند. بنابراین، بله، سپاه پاسداران باید ممنوعه اعلام شود، اما باید فراتر از آن نیز رفت. باید اطمینان حاصل کنیم که املاک متعلق به فعالان و حامیان رژیم ایران مصادره شود. هم‌چنین کسانی که در اعمالی علیه مردم ایران، آزادی و حقوق آنان دست داشته‌اند، باید مورد حسابرسی قرار گیرند.

من البته از خانم رجوی به‌خاطر تمام کارزار عالی ایشان تشکر می‌کنم؛ کارزاری که من همواره از آن حمایت کرده‌ام. فکر می‌کنم همه ما به نقش مثبت ایشان آگاه هستیم. او صدای مشروع مردم ایران در تبعید است و در هر فرصتی علیه سپاه پاسداران سخن می‌گوید. پس به ایشان تبریک می‌گوییم. برای ایشان آرزوی موفقیت داریم. برای مردم ایران نیز آرزوی موفقیت داریم. مهم‌تر از همه، ما منتظریم که سپاه پاسداران در فهرست سازمانهای ممنوعه قرار گیرد. پس از آن، خواهان اقدامات بیشتری هستیم: املاک آنان باید مصادره شود و قانونی وجود داشته باشد که آنان را به‌دست عدالت بسپارد. اینها بخشی از گام‌هایی است که باید در آینده برداشته شود. فکر می‌کنم این خبر خوبی است. امیدوارم که ما با سرعت بسیار خوبی در مسیر درست حرکت کنیم.