تحولات ناشی از رو در رویی مقاومت ایران با ایادی شاه و شیخ و مماشات

انتشار کتاب صدای ایران به زبان فرانسه

گفتگو با مهندس اسماعیل محدث

تحولات ناشی از رویارویی مقاومت ایران با ایادی شاه و شیخ و اصحاب مماشات رو میشه از زوایای مختلف نگاه کرد. در این قسمت از برنامه به ایتالیا میریم تا از نقطه نظر یک محقق تاریخ به وقایع همین روزهای اخیر نگاه کنیم. همراه میشیم با آقای مهندس اسماعیل محدث. سلام عرض میکنیم خدمت شما آقای مهندس، خیلی خیلی خوش آمدید به برنامه روی خط ایران.

اسماعیل محدث: منم خدمت شما و خدمت بینندگان سیمای آزادی سلام و درود دارم و با شادباش‌های بسیار برای لیست‌گذاری سپاه پاسداران از طرف آخرین کشوری که در مقابل واقعیت تلخ مقاومت می‌کرد.

درود، خیلی متشکریم و تبریک به شما. آقای مهندس، اخیراً کتاب "صدای ایران" از شما به زبان فرانسه منتشر شد که مصادف بود با همین روزهای کهکشان در پاریس که شما هم برای شرکت در اون به پاریس رفته بودید. شما از دید یک محقق تاریخ لطفاً برای ما و بینندگانمون بفرمایید که در این سفر چه دیدید؟

اسماعیل محدث: بله، ببینید، در برنامه‌ای که شب قبل از تظاهرات ۳۰ خرداد در پاریس داشتیم، من احساسم رو بیان کردم مبنی بر اینکه احساس می‌کردم که تظاهرات ۳۰ خرداد پاریس ما، یعنی ۳۰ خرداد ۱۴۰۲ بسیار بسیار شبیه تظاهرات ۳۰ خرداد سال ۶۰ بود، من این رو احساس می‌کردم تنها.

چرا؟ از چه نظر؟

اسماعیل محدث: به خاطر اینکه اون شور و شوری که بین بچه‌ها، بین کسانی که دست‌اندرکاران و کلاً با توجه به فضای تبدار داخل کشور که هر روز به واقع خبرهای بسیار داغی می‌شنیدیم، این احساس رو من عمیقاً حس می‌کردم.

بله.

اسماعیل محدث: اما روز تظاهرات، این، این احساس واقعاً در میدان ووبان که من خودم در اونجا حضور داشتم، این به خوبی دیده می‌شد. حتی صحنه‌هایی هم که اونجا چیده شده بود، خیلی عظیم نیروهای انتظامی فرانسه از یک طرف، و شور و شوق هواداران مقاومت که اونجا بودن و به هر قیمتی می‌خواستن که تظاهراتشون رو بکنن از طرف دیگه، به واقع هر انسانی رو یاد تظاهرات ۳۰ خرداد سال ۶۰ می‌انداخت.

من می‌تونم از شور و شوق جوون‌ها بگم، کسانی که به واقع کمتر از ۲۰ سال داشتن، ۱۹، ۱۸، ۲۰، ۲۵ سال، ۳۰ سال داشتن، من می‌تونم از شور و شوق اون بچه‌ها براتون بگم. اما واقعاً جوون‌های قدیم هم باور کنید شانه به شانه هم و شما در واقع بچه‌ها، از جوان‌ترها تا کمتر جوان‌ها، مثل یک تن واحد اونجا وایساده بودن و تظاهرات می‌کردن و حق خودشون رو در زمین سفت ووبان می‌کوبیدن.

ببینید، ما ۳۰ خرداد ۱۴۰۲ رو با ۳۰ خرداد ۶۰ در ایران مقایسه کردیم. به هیچ عنوان نباید سوءتفاهم ایجاد بشه که مثلاً فرانسه رژیم آخوندیه و با اختناق و این حرف‌ها جلوی تظاهرات ما رو گرفت. به هر حال بین یک سیستم دموکراتیک با یک رژیم دیکتاتوری حتماً تفاوت‌های بسیار بسیار اساسی هست.

اما در این لحظه تاریخی، مقاومت ایران در فرانسه، در قلب دموکراسی غرب نشون داد که چقدر رو حرف خودش محکم وایمیسته و اتفاقاً همونطور که ۳۰ خرداد در ایران سرآغازی شد برای باز شدن یک فصل نو که پروسه انقلاب نوین در ایران بود، همین رو من گمان می‌کنم که حتماً در غرب هم این اتفاق خواهد افتاد.

یکی از دلایلی که به سادگی، خبر مال چند ساعت پیشه، ما می‌تونیم بگیم اینه که انگلیس که به خاطر به خاطر روابط تاریخی که از صدر انقلاب مشروطه در ایران داشت تا به امروز، این لیست‌گذاری امروز به عقیده من به لحاظ سیاسی و به لحاظ روانی من گمان می‌کنم حتی از لیست‌گذاری آمریکا در سال ۲۰۱۹ و اتحادیه اروپا در ۲۰۲۶ اگر اشتباه نکنم یا ۲۵...

 ۲۶

اسماعیل محدث: ۲۶. بسیار قوی‌تر بود به خاطر اینکه تکرار می‌کنم روابط انگلیس، وزارت خارجه انگلیس با ایران به ویژه آخوندها یک رابطه ویژه‌ایه.

همانطور که بعد از ۴۵ سال امروز نه تنها اکثریت قاطع مردم ایران حرفی که در روز ۳۰ خرداد در تهران شد رو می‌زنن با قیام‌های پی در پی، من گمان می‌کنم که از این نقطه به بعد هم این ۳۰ خردادی که مقاومت ایران از ایران شروع کرد، من گمان می‌کنم که دنیا به اون نقطه‌ای رسیده که از اینجا به بعد یک فصل جدیدی رو آغاز بکنه.

بله درود بر شما، اتفاقاً می‌خواستم با توجه به همین موضوعی که شما اشاره کردین، به همین مسیر طی شده از ۳۰ خرداد سال ۶۰ تا امسال بپردازم که از نظر شما چگونه طی شده و چطور ارزیابی می‌کنید این مسیر رو؟

اسماعیل محدث: بله ببینید راه بسیار بسیار طولانی و بسیار پر فراز و نشیب و شتابی بود. به این خاطر که ببینید اساساً سیاست‌های منطقه‌ای و سیاست‌های بین‌المللی مایل نیستش که در ایران چیزی تغییر بکنه به نفع مردم. همیشه اتفاقاتی که در ۱۲۰ سال اخیر در ایران افتاد، سر بزنگاه سر این انقلاب رو بریدند و ارتجاع داخلی با استعمار خارجی این انقلاب رو خفه کردند.

اما مقاومت ایران، ما فراموش نکنیم که صحبت ۳۰ خرداد رو کردیم، دقیقاً از ۳۰ تیر همون سال ۶۰ با تشکیل شورای ملی مقاومت در تهران به وسیله مسعود رجوی در حقیقت با جبران اشتباهات گذشته، دلایل شکست گذشته، این مقاومت پایه‌گذاری شد.

و یواش یواش قدم به قدم، قدم به قدم، قدم به قدم، به واقع اگر بخواهیم حتی گوشه‌ای از مقاومتی که چه از طرف مردم ایران و چه از طرف مقاومت ایران شده، به واقع کتاب‌ها باید بنویسیم.

کمترینش ۱۴ سال مقاومت اشرفی‌ها در اشرف ۱ و در اشرف ۲ لیبرتی بود. شما تصور بکنید، حتی باورش، حتی توضیحش برای افرادی که خارج از این داستان هستند، بسیار مشکله.

بنابراین، اما اون چیزی که به هر حال از یک طرف غرورانگیزه و از طرف دیگه محکم مثل کوه سر جایش وایساده، این اراده مردم ایران که در مقاومت سمبلیزه شده، نمادینه شده، این اراده که حتماً و به قول خانم رجوی، "می‌توان و باید" این انقلاب رو به نتیجه رسوند و یک ورق بزرگی رو در ایران زد که ایران بالاخره بعد از ۱۲۰ سال به آزادی و دموکراسی برسه که من گمان می‌کنم که مردم ایران، جوان‌های ایران و مقاومت ایران هم شایسته این کار هستند، هم آماده این کار هستند.

و به همین خاطر راه بسیار طولانی که از ۳۰ خرداد سال ۶۰ تا ۳۰ خرداد ۱۴۰۲ یعنی ۴۲ سال پیموده شده، در آینده تاریخ از این راه بسیار بسیار خواهد گفت و من گمان می‌کنم که برای انقلاب‌های آینده دنیا حتماً...

سرمشق...

اسماعیل محدث: سرمشق قرار خواهد گرفت. به خاطر اینکه به واقع اعجاب‌انگیزه، هر کاری که ارتجاع داخلی با وحشیگری تمام و مماشات فرای هرگونه انتظار انجام دادن، اما همونطور که می‌بینیم مقاومت ما روز به روز سرحال‌تر، قوی‌تر، آماده‌تر و مصمم‌تر به پیش میره و فکر می‌کنم که با تاریخ چند هزار ساله کشور ما هیچ انتظاری کمتر از این نمی‌بایست داشت.