فراسو ـ کارزار ایتالیا

نگاهی به کارزار سه روزه مقاومت ایران با پنج جلسه در ایتالیا

گفتگو با محمود حکمیان

سلام بر شما بینندگان عزیز. هفته گذشته مقاومت ایران کارزار سیاسی بزرگی رو در ایتالیا به پیش برد. این کارزار به مدت چند روز با کنفرانسهای متعدد در پارلمان و سنای ایتالیا در گردهمایی ایران آزاد و در کنفرانس بین‌المللی دیگری با سخنرانیهای رئیس‌جمهور برگزیده مقاومت خانم مریم رجوی و شخصیتهای برجسته سیاسی ایتالیایی و بین‌المللی برگزار شد. امروز همراه هستیم با آقای محمود حکمیان تا نگاهی داشته باشیم به این کارزار از زوایای مختلف.

یک مقداری به صورت فهرست‌وار توضیح بدید که در ایتالیا در اون چند روز چه کارزارها و فعالیتهای سیاسی‌ای رو مقاومت ایران پیش برد؟

بله، همین‌طور که در جریان هستید به دعوت کمیته پارلمانی برای ایران آزاد در ایتالیا، خانم رجوی در واقع در فاصله ۲۵ و ۲۶ تیرماه، برابر با ۱۶ و ۱۷ ژوئیه، سفری داشتند به ایتالیا که طی این دو روز، در پنج برنامه شرکت داشتند که البته در گردهمایی بزرگ ایرانیان، پیام ایشون پخش شد ولی در چهار جلسه دیگه شرکت داشتند که به ترتیب بخوام فهرست‌وار براتون بگم، روز پنجشنبه در واقع صبح یک جلسه استماع در کمیسیون حقوق بشر مجلس سنا بود که با حضور خانم پوچارلی، رئیس کمیسیون حقوق بشر برگزار شد که لازم به بگم که ایشون در ابتدا تاکید کردند که این جلسه با تایید رئیس سنا برگزار میشه و به این خاطر زنده از کانال تلویزیون خود سنا مستقیم پخش میشه.

بعد جلسه دوم بخوام بگم بعدازظهر همون روز بود که در سالن ملکه، سالن رجینای پارلمان ایتالیا که خب یکی از در واقع معروف‌ترین سالن‌های پارلمان هست که خاص برنامه‌هایی هست که مشخصاً رئیس پارلمان یا حضور دارن یا در همون رابطه هست، این مراسم برگزار میشه و هر گونه جلسه بخواد در این سالن برگزار بشه باید با اجازه و اوکی در واقع رئیس پارلمان باشه که این دومین جلسه بود که برگزار شد.

صبح روز بعدش، جمعه، در واقع یک کنفرانسی بود در بنیاد فکری لوئیجی اینادی که در واقع یک بنیاد فرهنگی سیاسی هست که این هم به ابتکار رئیس بنیاد، سناتور کانجینی برگزار شد که در اونجا به مسائل مختلف ژئوپولتیک و مسائل ایران و خاورمیانه پرداخته شد.

بعدازظهر اون روز، یک در واقع کنفرانس بین‌المللی بود که متشکل از شخصیت‌های مختلف ایتالیایی و در واقع بین‌المللی حضور داشتند که در این چهار جلسه، همین‌طور که گفتم خانم رجوی حضور داشتند و سخنرانی ایراد کردند.

همچنین پنجشنبه بعدازظهر، یعنی بعد از جلسه پارلمان، یک جلسه‌ای بود، در واقع گردهمایی ایرانیان بود که در یک سالن بزرگی در یکی از هتل‌های بزرگ رم، سالن کنفرانس‌ها، این گردهمایی برگزار برگزار شد که در اونجا خانم رجوی هم طی پیامی به در واقع هواداران، حامیان مقاومت و اشرف‌نشان‌ها و به مردم ایران فرستادند که خب سخنرانی‌های دیگری هم بودند که بعداً اگه فرصت شد توضیح میدم براتون.

پس در مجموع الان شما پنج جلسه رو برشمردید، درسته؟

بله، دقیقاً پنج جلسه که چهار جلسه‌اش با حضور خود خانم رجوی بود و جلسه پنجم که گردهمایی ایرانیان بود، پیام ایشون پخش شد. بله.

بله. آقای حکمیان، خب طیف‌های شرکت‌کننده در این کنفرانس‌ها شامل چه کسانی می‌شد؟

خب، همانطوری که گفتم طیف‌های مختلفی بودند. ببینید مثلاً در جلسه استماع کمیسیون حقوق بشر، خب از گروه‌ احزاب مختلف، طیف چپ و احزاب حکومتی شرکت داشتند. خب گفتم که ریاست جلسه هم خانم پوچارلی خودشون از یک، از احزابی که در ائتلاف با دولت هست شرکت، حضور داشتند.

در جلسه پارلمان که بعدازظهر بود، مشخصاً شخصیت‌های مختلفی شرکت کردند، علاوه بر آقای شهردار جولیانی و پاتریک کندی نماینده پیشین کنگره آمریکا که به عنوان میهمانان ویژه شرکت داشتند، نماینده‌های از قسمت، از گرایشات مختلف سیاسی حضور داشتند، چه نماینده و چه سناتور. علاوه بر این‌ها باید بگم که خب یک شخصیت‌های دیگه‌ سیاسی حضور داشتند از جمله مثلاً سفیر سازمان ملل در امور انسانی در آفریقا، که یک خانم ایتالیایی هستند، ایشون حضور داشت و یک سری شخصیت‌های دیگه که در این برنامه بودند.

جمعه صبح که خب گفتم، جلسه‌ای که در بنیاد بود، با ریاست سناتور کانجینی بود، در اون جلسه هم علاوه بر خانم رجوی که به سخنرانی و تحلیل مسائل پرداختند، سناتور ترتسی و آقای شهردار جولیانی هم حضور داشتند.

در جلسه بعدازظهر که در یک سالن بزرگی در یکی از هتل‌های بزرگ رم برگزار شد، علاوه بر خانم رجوی که اونجا هم به سخنرانی و تحلیل شرایط روز پرداختند، خب شخصیت‌های ویژه از جمله می‌تونم بگم آقای جنتیلونی، نخست‌وزیری پیشین ایتالیا که ایشون خب تا سال ۲۰۲۴ کمیسر اقتصاد اتحادیه اروپا بودند، همچنین آقای سناتور کوتارلی که یک دوره کوتاهی نخست‌وزیر بودند ولی ایشون از اقتصاددان‌های برجسته اروپایی هستند و استاد دانشگاه هستند، تدریس می‌کنن در امور اقتصاد و یک چهره شناخته‌شده‌ای به لحاظ اقتصادی هستند که همیشه مطرح هستند. علاوه بر این‌ها شخصیت‌های دیگه‌ای بودند، اروپایی، از جمله آقای فرهوشتاد، در واقع نخست‌وزیر پیشین بلژیک و چند شخصیت دیگه‌ای بودند که بعداً می‌تونیم بهشون بپردازیم.

بله. یک سوال دیگه در همین رابطه وجود داره در رابطه با این کنفرانس‌ها اینه که خب پیشتر یعنی قبلاً هم ما شاهد بودیم که خانم رجوی به ایتالیا اومده بودند و از این مدل کارزارها یا کارزارهای مشابه این رو قبلاً هم داشتیم، اتفاقاً با خود شما هم در همون مورد در همون زمان، در همین فراز صحبتی داشتیم. سوالم از شما اینه چه تفاوتی در فضای سیاسی ایتالیا در کارزار اخیر مقاومت ایران شما مشاهده می‌کنید؟

بله، همانطوری که گفتید من بخوام به پیشینه‌اش اشاره بکنم در واقع از ۲۰۰۸ که اولین سفر خانم رجوی به ایتالیا بود تا این آخرین سفر که هفته گذشته بود، در مجموع هفت بار به ایتالیا سفر کردند؛ ۲۰۰۸، ۲۰۰۹، ۲۰۱۱، ۲۰۱۳ و ۲۰۲۳ و ۲۵ و آخرینش که هفته گذشته بود.

خب طبعاً در این دوران هم خب من این افتخار رو داشتم که در همه این سفرها بودم و بایستی به جرأت بگم که این در واقع دیداری که امسال، یعنی هفته گذشته صورت گرفت، چه در پارلمان، چه در سنا و چه در کنفرانس‌های مختلف دیگه، کاملاً متفاوت بود با دوره‌های قبل به دلایل مختلف، به دلیل شرایط ژئوپولتیک منطقه، شرایط سیاسی بین‌المللی، مشخصاً وضعیت داخلی ایران بعد از قیام دی‌ماه گذشته و بعد جنگی که در ایران اتفاق افتاد، جنگ ۱۲ روزه و جنگ ۴۰ روزه و مشخصاً بعد از اون اعدام‌ها، موج اعدام‌هایی که شروع شد در داخل ایران، این‌ها عواملی بود که هر چه بیشتر نیاز این در واقع سفر رو فراهم می‌کرد.

مشخصاً در محافل سیاسی ایتالیا و ایضاً کشورهای دیگه اروپایی همیشه موضوع ایران که مطرح می‌شد یک در واقع سردرگمی و ابهامی براشون بود که بالاخره شرایط چی میشه؟ بعضی‌ها به تحلیل‌های غلط روی می‌آوردند، فکر می‌کردند رژیم مثلاً قوی شده یا مثلاً نمی‌دونم دیگه آلترناتیوی وجود نداره. این چیزهایی بود که در اذهان خب یه سری بود و به خاطر همین خیلی مشتاق بودند که صحبت‌های مقاومت و تحلیل‌های مقاومت و مشخصاً خانم رجوی را ببینند که این آینده چی میشه؟ تحلیلشون در رابطه با رژیم چیه؟ که به همین دلیل درخواست کرده بودند که این سفر صورت بگیره. یک در واقع استماعی در کمیسیون حقوق بشر صورت بگیره به خاطر همین وضعیت اعدام‌هایی که مستمر هست که خب در اونجا واقعاً مورد توجه بود، کما اینکه یکی از سناتورهایی که خب اولین بار بود شرکت می‌کردند ایشون از اپوزیسیون از جناح چپ هستند، ایشون گفتند این نکاتی که خانم رجوی امروز در این جلسه استماع گفت ما این‌ها را باید به صورت قطعنامه دربیاریم و باید این‌ها را لازم‌الاجرا کنیم و دیگه حرف زدنِ تنها کافی نیست.

ایضاً در جلسه‌ای که در پارلمان بود بسیاری شرکت کردند از گروه‌های، گروه‌های مختلف پارلمانی گفتم از جناح، گروه‌های چپ و گروه‌های دولتی شرکت کردند و مشتاق بودند بدونن بالاخره وضعیت ایران در آینده چی میشه، مقاومت نظریه‌اش چیه، تحلیل‌هاش چیه و فکت‌هایی که ارائه میدن و همه مشتاق بودند که این صحبت‌های خانم رجوی را بشنوند. و فکر می‌کنم این‌ها دلایلی بود متمایز می‌کرد سفر و دیدار این‌بار خانم رجوی را از ایتالیا نسبت به دوره‌های قبل و مشخصاً خب مورد استقبال شدید قرار گرفت. همونطور که گفتم انعکاسات زیادی هم در رسانه‌ها داشت و به هر حال طیف‌های مختلفی را در بر گرفت در این سفر این‌بار نسبت به دوره‌های قبل.