پیامد مکانیسم ماشه در ولایت مندرس خامنهای، عجز ولابة رئیسجمهور ارتجاع از شقه و شکاف در لبه سقوط
۱۴۰۴/۶/۸
پیامد مکانیسم ماشه در ولایت مندرس خامنهای
عجز و لابه رئیسجمهور ارتجاع از شقه و شکاف در لبه سقوط
و باتلاق بحرانهای بیعلاج داخلی و بینالمللی
جمهوری اسلامی از ۴۰سال قبل همچنان زیر ترور بوده
و آن تهمتهایی که بهجمهوری اسلامی میزنند
که اینها ترور را پشتیبانی میکنند
من اصلاً از اسنپ بک آنقدر واهمه ندارم که از اختلافات داخلی
و یا در گیریهای داخلی واهمه دارم
وضعیت ما الان در آب و برق و گاز و پول و همه اینها
در لبه به اصطلاح سقوط است
انسجام داخلی با رهبریت امکان پذیراست
اگر قرار باشد رهبریت را کنار بگذارید انسجامی وجود ندارد
و هر کسی برای خودش یک سازی خواهد زد
آمریکا و اسرائیل دنبال تجزیه ایرانند
گاهاً از صدا و سیما و از مجلس صداهایی بیرون میاید
که میخواهد این شکاف را بدتر بکند
این شکاف خطرش خیلی بالاتر از اسنپ بک است
نظر من این بود که برجام رامیپذیرم
الان هم معتقدم برجام خیلی بهتر از این است که ما برجام را نپذیریم
الان اسنپ بک را خیلیها میگویند بد است همان آدمهایی
که کل برجام را نمیپذیرفتندحالا میگویند دیدید اسنپ بک کردند
پزشکیان:
«هفته دولت است؛ قبل از هر چیز باید یاد امام را بکنیم و شهدایی که در هفته دولت بر اساس اقدامات تروریستی جان خودشان را از دست دادند. این نشان میدهد که جمهوری اسلامی از ۴۰ یا ۵۰سال قبل همچنان زیر ترور و در حقیقت جنایت بوده است. آن تهمتهایی که به جمهوری اسلامی میزنند، که اینها ترور را پشتیبانی میکنند یا در منطقه ناامنی ایجاد میکنند، نشان میدهد که حکومت ما، نظام ما از اولش تا الان همیشه قربانی ترورها بوده و بزرگانمان و بهترینهایمان را در این ترورها از دست دادهایم متأسفانه.»
ابطحی:
«آقای دکتر، بعد از این جنگی که اتفاق افتاد، الان مهمترین مسئله این است که مردم در تعلیق هستند. این در تعلیق بودن فکر میکنم از جنگ هم بدتر باشد؛ سرمایهگذاری نمیتوانند بکنند، بازارها و شرکتها نمیتوانند برنامهریزی داشته باشند. چطور میتوانیم مردم را از بلاتکلیفی دربیاوریم؟ الان بیشترین سؤالی که در خیابانها و محافل مطرح است، این است که بالاخره جنگ میشود یا نمیشود. چون مردم آن جنگ را تجربه کردهاند. من فکر میکنم مردم ما عزت میخواهند، جنگ نمیخواهند. حالا این بینش را دولت باید پر کند، مسئولین اجرایی باید پر کنند. شما اگر برنامهای برای این کار داشته باشید تا دغدغه مردم را کم کنید، خیلی خوب است که اینجا بفرمایید.»
پزشکیان:
«ببینید، ما که دنبال جنگ نبودیم، نیستیم و نخواهیم بود. ولی همانطور که در ابتدای گفتگو گفتم، اینها از روز اولی که انقلاب شروع شد، شروع کردند به ترور، دنبال کودتا بودند، دنبال تجزیه بودند. چیز تازهای نیست. الان هم طمع کرده بودند که با تحلیلهایی که میکردند و برنامههایی که داشتند ــ حتی با استفاده از همان هوش مصنوعی که تصور میکردند ــ ایران در ضعیفترین حالت ممکن است. به نظر من و تحلیلی که در ذهنم هست، آنها فکر میکردند که اگر حمله کنند، روز سوم مردم در خیابانها هستند و بعد هم نظام، انقلاب و کشور ساقط میشود. اصلاً علت اینکه من کاندید ریاست جمهوری شدم، این نبود که رئیسجمهور بشوم. قصد و نیتم این بود که مشارکت را در جامعه افزایش بدهیم، چون این خطر را احساس میکردم. عدم حضور مردم یعنی ضعف و ناتوانی یک جامعه.»
پزشکیان:
«من از موقعی هم که چه قبل در زمان انتخابات و چه بعد از انتخابات، تمام شعارم این بوده که ما باید در داخل وحدت و انسجام را درست بکنیم. اگر وحدت و انسجام داشته باشیم، قدرت پایانناپذیری داریم؛ برای اینکه مردم اگر با هم باشند، هیچ قدرتی به این سادگی طمع نمیکند که وارد کشور بشود. حضرت امام آن موقع میگفت که مثلاً حالا آمدند و زدند، بالاخره باید بیایند پایین.»
ابطحی:
«بیایند پایین.»
پزشکیان:
«با این مردم میخواهند چه کار کنند؟ اگر ما وحدت و انسجام داخلیمان را تقویت کنیم ــ که داریم به آن سمت میرویم ــ آن کاری که از دست من برمیآید این است که اختلافات و دعواها را کنار بگذاریم و وحدت و انسجام را در کشور توسعه بدهیم. مقام معظم رهبری هم در روند سخنرانیها و گفتگوهایی که داشتند، اگر دقت بفرمایید، شاهبیت کلماتشان همان وحدت و انسجام داخلی است. حتی در جریان ۱۲ روز جنگ، به آن برادرمان گفتند: از ایران بگو و از ایران. یعنی ایران؛ که اگر همه...»
ابطحی:
«امر مقدس اسمش را گذاشتند اخیراً.»
پزشکیان:
«و این الان دیگر شده بیان همه آن کسانی که در خط امام هستند، در خط رهبری هستند، که ایرانمان را باید حفظ کنیم. ایران مربوط به یک عده و یک دسته نیست. هیچکس نمیتواند بگوید این مال من است؛ این مال همه مردم ایران ماست. این را اگر بتوانیم به وفاق و همدلی تبدیل کنیم، آن دغدغهها کاهش مییابد. آنهایی که در حقیقت دغدغه داشتند، اگر ما وحدت و انسجام داشته باشیم، من تصور میکنم خیلی میشود این مسئله را آرام کرد.»
ابطحی:
«یعنی جنگ نمیشود یا میشود؟»
پزشکیان:
«ما اگر وحدت داشته باشیم، آنها طمع نمیکنند. آنها طمع کرده بودند که اگر جنگ بشود بتوانند ناقص کنند. اصلاً تصور نمیکردند ما بمانیم. الان هم...»
ابطحی:
«آینده را میگویم بیشتر، دارم آینده را میپرسم.»
پزشکیان:
«ما دنبال جنگ نیستیم، ولی اگر بخواهند تجاوز کنند با قدرت جلویشان میایستیم. ما نمیخواهیم بجنگیم، از روز اول هم گفتیم. ولی از جنگ هم هراس نداریم. مردم هم نشان دادهاند که اگر قرار باشد جنگ بشود، انسجام و وحدت داخلی با قدرت خیلی بیشتری شکل میگیرد.»
ابطحی:
«ولی مردم جنگ نمیخواهندها.»
پزشکیان:
«مگر ما میخواهیم؟»
ابطحی:
«نه، میگویم بعد اینکه جنگ نشود مسئولیت شماست، یک کاری بکنید.»
پزشکیان:
«بههرحال ما داریم تلاش میکنیم، ولی آمریکا و اسرائیل دنبال تجزیه ایران هستند، دنبال ساقط کردن ایران هستند و هیچ ایرانی دلش نمیخواهد که کشورش تجزیه بشود یا ذلت بیاید و تسلیم بشود.»
ابطحی:
«آقای معزی شما بفرمایید، آقای گنجی...»
عبدالله گنجی (فعال سیاسی رسانهای، مدیرمسئول روزنامه همشهری، از اصولگرایان):
«البته آقا سید، فکر کنم آن بخشی هم که مربوط به صهیونیستها و آمریکاست میخواهد از شما جواب بگیرد (خنده).»
پزشکیان:
«آنها دیگر دست از تجاوز یک عمری است...»
ابطحی:
«نه، ایشان دوست دارد قضیه را جناحی بکند.»
پزشکیان:
«من یک کتابی را...»
ابطحی:
«میگوید که صهیونیستها... نه، ما بخش ایرانش را کار داریم. ملت نمیگویند صهیونیستها چه هستند، میگویند...»
پزشکیان:
«از موقعی که ما آمدیم، همهاش به اصطلاح با حادثه مواجه شدیم؛ یعنی انواع و اقسام حوادث را طی کردیم تا اینجا آمدیم. خب اینها نمیخواهند که ما پا بگیریم و جلو برویم. ولی با قدرت به دنبال این هستیم و این راه را هم به حول و قوه الهی و با پشتوانه مردم و با رهبریت مقام معظم رهبری ادامه خواهیم داد. من بارها گفتم چشماندازی که الان مقام معظم رهبری تعریف کرده، اصلاً مستقل از اینکه یکی باور بکند یا نکند، به ذات زیباست. یک چشماندازی است که میگوید من میخواهم برترین بشوم، میخواهم مستقل بشوم، میخواهم در اقتصاد، در صنعت، در رفتار انسانی الهامبخش بشوم. این را هر کسی بگوید میشود محکم از آن دفاع کرد.
این قوانینی که الان نوشته شده و چارچوب برنامه است، با شرایطی که ما داریم در حال بازنگری است؛ برای اینکه بتوانیم آنچه را بلدیم اجرا کنیم. آنچه را نمیشود، با مجلس به مشورت بگذاریم. به این دلیل است که این کار را نمیتوانیم انجام بدهیم. در نتیجه اینها در حال بازنگری است، گفتگوست.
ولی خب، بودجه عملیاتی گفتنش ساده است؛ نوشتنش به این سادگی نیست. علت این تورمها و مشکلات، یکی از عوامل اصلیاش دولت است. دولت است که هزینه درست میکند، منابع ندارد. وقتی منابع ندارد پول چاپ میشود، پول چاپ شد تورم ایجاد میشود.
در نتیجه، اگر بتوانیم دولت را بر اساس داشتههایمان گسترش بدهیم و برایش کار و شغل تعریف کنیم، حداقل تورم ایجاد نمیکنیم. لازمهاش هم این است که خیلی از این سازمانها و مراکز موازی را جمع کنیم.»
ابطحی:
«سؤال مشخصی از شما دارم؛ شما همه چیز را گفتید، من هم استفاده کردم. میخواهم یک جواب صریح و شفاف بدهم که تیتر شود. من بپرسم و شما جواب دهید.
دکتر پزشکیان، با این بودجهای که امسال شما دادید، تا آخر امسال وضع مردم بهتر میشود یا بدتر؟»
پزشکیان:
«ببینید، الان مشکل اصلی ما تورم است. مشکل اصلی ما گرانیهاست. گرانیها را چه چیزی ایجاد میکند؟ یکی اینکه ما یک منابع محدودی داریم، یک هزینهای داریم. هزینهمان بیشتر از منابعمان است. خب، برای اینکه این را جبران کنیم یا میرویم قرض میگیریم یا پول چاپ میکنیم. وقتی پول چاپ میکنیم، ارزش پول پایین میآید و گرانی درست میشود. ما اگر بتوانیم جلوی این چاپ پول و هزینههای اضافی را بگیریم، میتوانیم جلوی این گرانی را هم بگیریم. ولی خب، این به یکشبه درست نمیشود. سالهاست اینگونه بوده. ما الان داریم سعی میکنیم این کار را انجام بدهیم.
من بارها گفتم که دولت باید متناسب با درآمدهایش خرج کند. نمیشود که ما هرچه خواستیم خرج کنیم، بعد بگوییم خب حالا خدا بزرگ است. اینطوری نمیشود.
بنابراین، من قول نمیدهم که تا پایان امسال همهچیز گل و بلبل بشود. اما قول میدهم که با تمام توان، جلوی این هزینههای اضافی و چاپ پول بیرویه را بگیریم تا این مشکلات کمتر بشود.»
ابطحی:
«یعنی الان شما دارید میگویید اگر کسی انتظار دارد که در شش ماه آینده وضع مردم یکباره تغییر کند، چنین چیزی شدنی نیست؟»
پزشکیان:
«نه، چنین چیزی شدنی نیست. ولی اگر بتوانیم درست عمل کنیم، آرامآرام این وضعیت بهتر خواهد شد. ما باید پایههای اقتصاد را درست کنیم. پایههای اقتصاد با شعار درست نمیشود؛ با کار عملی درست میشود.»
عبدالله گنجی:
«آقای دکتر، مردم همیشه میپرسند که این پولهایی که در اختیار دولت است، کجا خرج میشود؟ الان همه میگویند دولت پول دارد، پس چرا مردم در سختی هستند؟ شما بهعنوان رئیسجمهور چه پاسخی دارید؟»
پزشکیان:
«خب، مشکل همینجاست. خیلی از هزینههایی که میشود، اصلاً معلوم نیست چه آوردهای برای مردم دارد. ما باید هزینهها را شفاف کنیم، باید مشخص شود که کجا خرج میشود، چه نتیجهای دارد.
اگر پولی خرج شد و مردم نتیجهاش را ندیدند، آن خرج غلط است. به همین خاطر هم من تأکید کردهام که همهچیز باید شفاف شود. الان هم به وزرا گفتهام هر قراردادی که بسته میشود، هر هزینهای که انجام میشود، باید روی سایت وزارتخانه بیاید. مردم باید بدانند که پولشان کجا میرود.»
ابطحی:
«خب، این خیلی خوب است. اگر این شفافیت باشد، خیلی از سوءتفاهمها و شایعات هم از بین میرود.
ولی یک چیز دیگر؛ مردم هنوز خاطره جنگ را دارند، هنوز خاطره تحریمها را دارند. شما گفتید جنگ نمیشود، ولی تحریمها چه؟ با تحریمها چه میکنید؟»
پزشکیان:
«ببینید، تحریمها مسئلهی مهمی است. ما باید در داخل کشورمان اقتصاد را طوری تنظیم کنیم که تحریمها کمترین اثر را بگذارد.
تحریمها همیشه بوده و احتمالاً خواهد بود. ولی اگر ما بتوانیم اقتصادمان را قوی کنیم، تولید داخلی را بالا ببریم، جلوی فساد را بگیریم، خیلی از مشکلات ناشی از تحریمها هم حل میشود.
بههرحال، ما دنبال این هستیم که هم در روابط بینالمللی کار کنیم، هم در داخل کشورمان اقتصاد را قوی کنیم. این دو را باید با هم جلو ببریم.»
ابطحی:
«یعنی در واقع میخواهید بگویید مردم نباید منتظر معجزه از خارج باشند، بلکه باید امیدوار باشند که داخل کشور درست شود؟»
پزشکیان:
«دقیقاً همین است. من بارها گفتهام که اگر ما خودمان درست کار کنیم، اگر وحدت داشته باشیم، اگر فساد را کم کنیم، اگر هزینههای اضافی را جمع کنیم، کشورمان خودش میتواند روی پای خودش بایستد.
ما کشوری هستیم با منابع عظیم، با مردم توانمند. اگر این منابع درست مدیریت شود، هیچ نیازی به دیگران نداریم.»
ابطحی:
«خب، خیلی ممنون آقای دکتر. من فکر میکنم این حرفها میتواند برای مردم روشنکننده باشد.»
گنجی:
«آقای دکتر، شما در صحبتهایتان به وحدت و انسجام داخلی اشاره کردید. ولی برخی میگویند اختلافات سیاسی در داخل کشور خودش مانع بزرگی است. چطور میخواهید این اختلافات را کم کنید؟»
پزشکیان:
«من همیشه گفتهام که کشور متعلق به همه مردم ایران است، نه به یک گروه یا جناح خاص. اگر ما بخواهیم کشورمان را بسازیم، باید همه با هم باشیم. من تلاش میکنم که فضا را طوری فراهم کنم که همه گروهها و سلیقهها بتوانند در چارچوب قانون اساسی و نظام جمهوری اسلامی فعالیت کنند. اختلاف نظر طبیعی است، اما نباید این اختلافات به دشمنی تبدیل شود.
اگر با هم باشیم، اگر هدفمان ایران باشد، هیچ قدرتی نمیتواند به ما ضربه بزند.»
ابطحی:
«یعنی شما میخواهید بگویید دولت شما دولت همه مردم است، نه فقط یک جناح خاص؟»
پزشکیان:
«بله، دقیقاً. من بارها گفتهام که من رئیسجمهور همه مردم ایران هستم، چه آنهایی که به من رأی دادند و چه آنهایی که رأی ندادند. همه این مردم حق دارند و من وظیفه دارم که برای همهشان کار کنم.»
گنجی:
«آقای دکتر، یک نکته دیگر. شما گفتید که با فساد باید مقابله شود. ولی فساد سالهاست که ریشه دوانده. خیلیها ناامیدند. چه تضمینی هست که دولت شما بتواند واقعاً با فساد مقابله کند؟»
پزشکیان:
«من هیچ تضمینی جز تلاش شبانهروزی و عمل شفاف نمیتوانم بدهم. ولی قول میدهم که تا آخرین توانم با فساد مبارزه کنم. به همه وزرا هم گفتهام که هیچکس حق ندارد خارج از قانون عمل کند. اگر گزارشی برسد که کسی تخلف کرده، حتماً برخورد میکنیم. مردم باید بدانند که ما در این مسیر جدی هستیم. البته کار سختی است، ولی شدنی است.»
ابطحی:
«یعنی شما میخواهید با شفافیت و قانونمداری جلوی فساد را بگیرید؟»
پزشکیان:
«بله. شفافیت بزرگترین دشمن فساد است. هر جا شفافیت باشد، فساد کمتر میشود. ما باید این فرهنگ را جا بیندازیم که هیچ چیز محرمانهای در مسائل اقتصادی وجود ندارد. مردم باید بدانند پولشان کجا خرج میشود.»
ابطحی:
«خیلی ممنون آقای دکتر. فکر میکنم مردم اگر این حرفها را بشنوند، امیدوار میشوند. امیدواریم که در عمل هم همینطور باشد.»
پزشکیان:
«انشاءالله. ما با کمک مردم، با وحدت و انسجام و با توکل به خدا، میتوانیم بر مشکلات غلبه کنیم.»
لطفاً به اشتراک بگذارید:
خبرهای مرتبط
