بازتاب گسترده لیست‌گذاری سپاه پاسداران توسط دولت انگلستان در رسانه‌ها و محافل سیاسی

برجسته‌ترین نکات تحلیلی در رسانه‌های آلمان

گفتگو با طوبی حق شنو

اما لیست‌گذاری سپاه پاسداران توسط دولت انگلستان مورد توجه گسترده رسانه‌ها و مشخصاً محافل سیاسی جهان قرار گرفت. از همون دقایق اول که این موضوع یا این خبر منتشر شد، شاهد موج گسترده توجهات به این واقعه بودیم. چون این موضوعی بود که بسیاری انتظارش رو می‌کشیدن. همراه هستیم با مهمان برنامه‌مون خانم طوبا حق‌شنو تا نگاهی به این موضوع داشته باشیم. خانم حق‌شنو سلام می‌کنم بهتون. خوش اومدید به برنامه تلویزیون خط ایران.

من هم سلام دارم خدمت شما و همه‌ی بینندگان سیمای آزادی و سپاسگزارم از اینکه به این برنامه دعوت شدم.

ممنونم که دعوت ما را پذیرفتین خانم حق‌شنو. این موضوع بسیار مهمی هستش شاید هم به نوعی بشه گفت تاریخی. لیست‌گذاری سپاه پاسداران توسط انگلستان چیزی بود که فکر می‌کنم نزدیک به دهه، بیش از یک دهه هم پیگیری برای اون وجود داشت و هم در دست به نوعی تلاش بود برای اینکه به ثمر بنشینه و انجام بشه. اما برجسته‌ترین نکات تحلیلی که در این مورد توی رسانه‌ها اومده چه نکاتی هست و فعلاً چه چیزی در مورد اون گفتن رسانه‌ها؟

بله انعکاسات زیادی در این مورد به اصطلاح منتشر شده در رسانه‌ها و اگر بخواهیم مجموع گزارش‌های این که منتشر شده در رسانه‌های معتبر بین‌المللی از گاردین، آسوشیتد پرس گرفته تا نیویورک تایمز، فرانس ۲۴، ان‌بی‌سی و همچنین مواضع رسمی دولت بریتانیا، اگر همه‌ی این‌ها را کنار هم بگذاریم یک پیام روشن داره و اون این هست که در واقع اروپا و دست‌کم دولت بریتانیا در برخورد با رژیم ولایت فقیه وارد مرحله‌ی جدیدی شده. در واقع این موضوع الان دیگه صرفاً اختلافات سیاسی و پرونده‌ی هسته‌ای نیست بلکه در واقع بحث سر یک تغییر سیاست و چرخش در رویکرد دولت انگلستان هستش. گرچه که موضوع امنیت کشورهای اروپایی هم در این لیست‌گذاری بسیار برجسته بوده. در همین رابطه هم آقای همیش فالکونر، وزیر مسئول امور خاورمیانه بریتانیا در همون ساعات نخست در حساب ایکس‌شون ادعا کردن یعنی اعلام کردن که به اصطلاح اولین وظیفه‌ی دولت حفاظت از مردم بریتانیا هستش و تاکید کردن که این اقدام پیام روشنی هستش به به اصطلاح همین رژیم ایران و تمام شبکه‌هایی که از طرف اون عمل می‌کنند. و در واقع همین جمله خودش مفهوم کامل این لیست‌گذاری رو توضیح میده و اولین محور تحلیل رسانه‌ها در واقع این هست که نگاه غرب به سپاه پاسداران و فراتر از اون به رژیم آخوندی تغییر کرده. اگر توجه کرده باشید تا چند سال پیش در واقع سپاه به عنوان یک نیروی یا یک، بهتره بگم بازیگر نظامی در خاورمیانه شناخته شده اما امروز طی گزارش‌هایی که منتشر شده می‌بینیم که سپاه به عنوان یک تهدید امنیتی در به اصطلاح داخل اروپا معرفی میشه که این یک تغییر بسیار مهم هستش. در واقع می‌تونیم بگیم که دولت، دولت‌های اروپایی وقتی به این جمع‌بندی می‌رسند که یک نهاد خارجی می‌تونه امنیت شهروندانش رو به خطر بیندازه، بنابراین این طبیعی هستش که همه‌ی نیروهای امنیتی و به اصطلاح حقوقی خودش رو به کار بگیره در این رابطه. 

و اما دومین نکته‌ای که تقریباً در تمام گزارش‌ها هم مشترک هستش این هست که انتقال میدان فعالیت به اصطلاح رژیم به داخل اروپا هست. در همین رابطه هم از پرونده‌های تهدید فعالان اپوزیسیون ایرانی و به اصطلاح عملیات خرابکارانه و استفاده از شبکه‌های نیابتی هم بسیار سخن گفته شده و یعنی اینکه در واقع تحلیل غالب این هست که مسئله دیگه فقط خاورمیانه نیست بلکه خود اروپا هم مستقیماً در معرض تهدید، خودش رو در معرض تهدید می‌بینه. و نکته‌ی سومی هم که بسیار حائز اهمیت هست این هست که تغییر نگاه به شیوه، تغییر نگاه این دو دولت‌ها به شیوه‌ی عملکرد رژیم آخوندی هستش. تقریباً همه‌ی گزارش‌ها حاکی از این هست که دیگه رژیم فقط از صرفاً از نیروهای رسمی خودش استفاده نمی‌کنه بلکه در این رابطه از شبکه‌های نیابتی، از گروه‌های پوششی، از باندهای جنایتکار و افراد اجیر شده برای پیشبرد اهداف خودش استفاده می‌کنه. و به همین دلیل هستش که دولت بریتانیا فقط به اصطلاح سپاه رو مورد هدف قرار نداده، بلکه گروه‌هایی رو که به گفته‌ی مقامات امنیتی به اصطلاح با نیروی قدس و شبکه‌های وابسته به رژیم ارتباط داشتند رو هم در چارچوب این قانون قرار داده و این به این معنی هستش که برخورد فقط الان دیگه با یک سازمان نیستش بلکه با در واقع با یک شبکه‌ی پیچیده‌ی عملیاتی هستش. و نکته‌ی چهارم این هست، اهمیت حقوقی این تصمیم هست. البته بعضی تصور می‌کنند که این فقط یک اعلام موضع سیاسی هستش اما می‌بینیم که رسانه‌های بین‌المللی بر جنبه‌ی حقوقی اون تاکید می‌کنند و ناگفته نمونه که بر اساس قانون جدید دستگاه قضایی، قضایی و امنیتی بریتانیا الان دارای اختیارات بسیار گسترده‌ای هست برای برخورد با عوامل وابسته به رژیم. یعنی اینکه در واقع این تصمیم فقط یک تصمیم، یک پیام سیاسی نیست بلکه یک ابزار عملی برای پیشگیری و پیگرد و در واقع مجازات کسانی هستش که در چارچوب شبکه‌های اجتماعی، شبکه‌های وابسته به رژیم فعالیت می‌کنند.

خانم حق‌شنو، فکر می‌کنم که همین امروز هم دولت بریتانیا کاردار رژیم رو احضار کرد و هشدار داد، یعنی مربوط میشه به همین موضوع، درسته؟ هشدار برای اقدامات تروریستی که در واقع داره سازماندهی می‌کنه یا پیگیری می‌کنه در خاک بریتانیا و همچنین اروپا، یعنی ۴۸ ساعت از این در واقع لیست‌گذاری نگذشته، یک اقدام به نوعی عملی هم انجام داده دولت بریتانیا.

بله دقیقاً و دقیقاً همین‌طور هستش و به اعتقاد من یک برداشت کلی از همه‌ی این اقدامات و گزارش‌ها میشه کرد و اون بسیار مهم هستش و اون این هست که این تصمیم در واقع اعتراف به شکست سیاست مماشات هستش و اروپا سال‌ها به اصطلاح امیدوار بود که از طریق گفتگو، از طریق امتیازدهی و حفظ کانال‌های دیپلماتیک می‌تونه رفتار رژیم را تغییر بده. اما گزارش‌های منتشر شده نشون میده که نگرانی اصلی دولت بریتانیا علاوه بر برنامه‌ی هسته‌ای، الان دیگه عملیات تروریستی، شبکه‌های نیابتی و تهدید مخالفان و ایجاد ناامنی در خط در خاک اروپا هستش. و این به این معنی هست که یعنی اولویت‌ها تغییر کرده. و یک نکته‌ی بسیار مهم دیگه هم هست که باید بهش اشاره کرد و اون این هست که همون‌طور که شما می‌دونید سال‌ها مقاومت ایران تاکید می‌کرد که سپاه پاسداران فقط یک نیروی نظامی نیست بلکه ستون اصلی سرکوب داخلی، صدور تروریسم، بنیادگرایی و به اصطلاح بنیادگرایی و اجرای سیاست‌های به اصطلاح عامل اجرای سیاست‌های برون‌مرزی رژیم هستش و این مطالبه رو مقاومت ایران و هوادارانش سال‌هاست که با پرچمداری خانم مریم رجبی در تمامی مجامع جهانی فریاد زدند و به گوش جهانیان رسوندند. و اما صرف‌نظر از دیدگاه سیاسی، دیدگاه‌های سیاسی مختلف، آنچه که امروز در تصمیم دولت به اصطلاح بریتانیا و بازتاب اون در رسانه‌های معتبر جهانی می‌بینیم، این هست که بخش مهمی از این نگرانی‌ها الان دیگه وارد ادبیات رسمی دولت‌های غربی شده. و و بنابراین اگر بخوام در واقع این همه‌ی این تحلیل‌ها رو بخوام جمع‌بندی بکنم در و در یک جمله خلاصه کنم، می‌تونم بگم که این تصمیم این هست در واقع این هست که نگاه سیاسی اروپا نسبت به رژیم ولایت فقیه از یک چالش دیپلماتیک به یک تهدید امنیتی تغییر کرده و اگر این تغییر رویکرد ادامه پیدا بکنه، می‌تونه نقطه‌ی عطف مهمی در سیاست اروپا در قبال رژیم ایران باشه.

بسیار عالی. امیدواریم که این همین‌طوری که الان شما در انتها گفتین همین‌طور ادامه پیدا کنه و تبدیل به همون نقطه‌ی عطف هم بشه و فکر می‌کنم همه‌ چیز از همین واقعیت حکایت می‌کنه. در هر حال خانم حق‌شنو تشکر می‌کنم برای اینکه با ما همراه بودید، دعوت ما رو پذیرفتین و برای توضیحاتتون در رابطه با این موضوع.